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留言版
您還是沒搞懂，我說的就是當下的觸受，您練功的時候，所有的觸受都是當下的，只是比較深，所有的觸受都是當下的，沒有那種潛藏已久的，表層的觸受也不是新的，也是深層的展現，表層和深層是會互相影響，您因為沒有練功，所以不清楚，您練了，就不會有這種用腦袋去區分的情況了。
所以說，快練啦！
練了，就不會有這種用腦袋區分的情況出現，你就會知道，沒有那種新的，舊的觸受之分，只有深的淺的之分。
你不能把深的觸受解釋成舊的，或者潛藏已久的，這樣是一種腦袋的區分，不是事實。
觸受只有深淺之分，沒有新舊之分啦。
當下的觸受有深有淺，光面對淺的，不面對深的，就是一種逃避，尤其是老朋友跟你說了，不只有淺的，還有深的，你如果懶得面對，找一個理由說，觸受只要面對淺的，深的自然就不會累積，這是自己想的啦！沒有這麼便宜的事情啦！哪有這麼好康，你練了就知道，不會狂你的。
裡面很多的啦！都是當下的，每天的事情，不可能不會跑到裡面去的，口說無憑，練了就知道啦！這個等你練到心輪，就可以知道了，現在我們不要爭，你先練到心輪，我們再來談這個部分。
從佛教觀點看自發功
近來見到藍大大時常提到「十二因緣」這個名相，十二因緣環環相扣，順即生死輪迴，
逆即解脫生死，如果我們能在任何一環節，把它打斷，眾生就能出離生死。
而通常我們會把焦點放在觸、受、愛、取，因為這四個東東是涉及現世因緣的，而我
們可以處理到的就只有現世因緣這部份，佛教認為眾生的煩惱是因為有觸，然後生受，
因受生愛，因愛生取。
這樣佛教提出他的觀點是什麼呢？就是面對觸受如何處理，對那個感受生起那個心呢？
喜或惡呢？憎或愛呢？
佛教認為很簡單，我們只要面對觸受，不生起貪愛和欲愛就可以了，只要我們保持警
覺，某天這一環扣，就自然斷開，這樣生死就解脫了。
貪愛和欲愛是不需要把它找尋出來，因為一個火堆，不加新柴，不久自然會熄滅，欲
貪也是一樣。
逆即解脫生死，如果我們能在任何一環節，把它打斷，眾生就能出離生死。
而通常我們會把焦點放在觸、受、愛、取，因為這四個東東是涉及現世因緣的，而我
們可以處理到的就只有現世因緣這部份，佛教認為眾生的煩惱是因為有觸，然後生受，
因受生愛，因愛生取。
這樣佛教提出他的觀點是什麼呢？就是面對觸受如何處理，對那個感受生起那個心呢？
喜或惡呢？憎或愛呢？
佛教認為很簡單，我們只要面對觸受，不生起貪愛和欲愛就可以了，只要我們保持警
覺，某天這一環扣，就自然斷開，這樣生死就解脫了。
貪愛和欲愛是不需要把它找尋出來，因為一個火堆，不加新柴，不久自然會熄滅，欲
貪也是一樣。
佛經當中，好像沒看到這個東西吧？
這好像是後代的人自己根據佛經當中的片段自己去解釋的。
這個說法表面上看起來是對的，其實你練功練到裡面自己就會知道，這個說法是錯的，沒有練到裡面，你根本就不知道裡面有多深，所以你以為你警覺，你以為你斷開了，實際上是沒有的。
因為你是用你表層的意識在『以為』，很多力量，不是我們用以為就可以處理的，必須進到很深的狀態，你才知道裡面的執著力量有多強，有多虛幻，沒有那麼表淺的。
所以才說，快練，快看看裡面有多深，有這麼多執著的力量，要練進去，看進去，遊進去，才能感受到這股大自然的力量，有多強。
而不是在日常生活中，感覺一下日常的感覺，這樣太淺了。
您說的，和那位教授說得差不多，所以他自然而然，走不上自發入定的路，也是很自然的。
基本上價值觀就認定，表層意識可以解決的，何必到深層去呢？
這種說法其實很不誠實，你先走過嘛！
兩條都走過了，確定深層確實無用，在來談。
現在不是，現在他是練不進去，才說是這樣，這樣說，對自己就不夠誠實了，這種思想，就我自己而言，我覺得連我自己都不能說服了，太過牽強。
生死這種東西太深了，別說生死，就連晚上的睡覺，都不能覺醒到天明，如何能在死亡，身體敗壞之際，保持覺醒？
用表層意識覺知生活中的覺受，就能解脫生死，這種說法，我沒辦法接受，我內在的良知不斷的告訴我，這是一種自欺欺人的邏輯。
如果邏輯改成，從覺知生活中的覺受"開始"，就能"開始"解脫生死之路，ㄟ~~這個說法，就很合理了。
從覺知最粗淺的開始，然後一步步的深入，一步步的進去，最後到最深的自我意識轉化，無明轉化，這個樣說的話，感覺上是合理多了。
我生過兩個小孩，上過兩次手術台，跟我說表層意識覺知就能解脫生死，打死我也不信。
所以說，這東西沒甚麼好談的，不同的價值觀，就會產生不同的行為，有甚麼好談的呢？
直接去驗證就是了，驗證出來，就是真的了，驗證不出來，就是假的了。
這好像是後代的人自己根據佛經當中的片段自己去解釋的。
佛教認為很簡單，我們只要面對觸受，不生起貪愛和欲愛就可以了，只要我們保持警 覺，某天這一環扣，就自然斷開，這樣生死就解脫了。
這個說法表面上看起來是對的，其實你練功練到裡面自己就會知道，這個說法是錯的，沒有練到裡面，你根本就不知道裡面有多深，所以你以為你警覺，你以為你斷開了，實際上是沒有的。
因為你是用你表層的意識在『以為』，很多力量，不是我們用以為就可以處理的，必須進到很深的狀態，你才知道裡面的執著力量有多強，有多虛幻，沒有那麼表淺的。
所以才說，快練，快看看裡面有多深，有這麼多執著的力量，要練進去，看進去，遊進去，才能感受到這股大自然的力量，有多強。
而不是在日常生活中，感覺一下日常的感覺，這樣太淺了。
您說的，和那位教授說得差不多，所以他自然而然，走不上自發入定的路，也是很自然的。
基本上價值觀就認定，表層意識可以解決的，何必到深層去呢？
這種說法其實很不誠實，你先走過嘛！
兩條都走過了，確定深層確實無用，在來談。
現在不是，現在他是練不進去，才說是這樣，這樣說，對自己就不夠誠實了，這種思想，就我自己而言，我覺得連我自己都不能說服了，太過牽強。
生死這種東西太深了，別說生死，就連晚上的睡覺，都不能覺醒到天明，如何能在死亡，身體敗壞之際，保持覺醒？
用表層意識覺知生活中的覺受，就能解脫生死，這種說法，我沒辦法接受，我內在的良知不斷的告訴我，這是一種自欺欺人的邏輯。
如果邏輯改成，從覺知生活中的覺受"開始"，就能"開始"解脫生死之路，ㄟ~~這個說法，就很合理了。
從覺知最粗淺的開始，然後一步步的深入，一步步的進去，最後到最深的自我意識轉化，無明轉化，這個樣說的話，感覺上是合理多了。
我生過兩個小孩，上過兩次手術台，跟我說表層意識覺知就能解脫生死，打死我也不信。
所以說，這東西沒甚麼好談的，不同的價值觀，就會產生不同的行為，有甚麼好談的呢？
直接去驗證就是了，驗證出來，就是真的了，驗證不出來，就是假的了。
這個說法表面上看起來是對的，其實你練功練到裡面自己就會知道，這個說法是錯的，沒有練到裡面，你根本就不知道裡面有多深，所以你以為你警覺，你以為你斷開了，實際上是沒有的。
因為你是用你表層的意識在『以為』，很多力量，不是我們用以為就可以處理的，必須進到很深的狀態，你才知道裡面的執著力量有多強，有多虛幻，沒有那麼表淺的。//
藍大大
在佛教的想法是，可以「做業」的就只有表面意識，欲貪可能很深很深，但只要
不作「新因」，舊業遲早會斷掉，這個是必然的。
所以佛教觀點認為，不需要深入意識的深層，去轉化它們，要面對的就只有新來的
觸受。因為新的觸受你不處理，就算最深的被你處理掉，最後你還會被新因綑縛。
因為你是用你表層的意識在『以為』，很多力量，不是我們用以為就可以處理的，必須進到很深的狀態，你才知道裡面的執著力量有多強，有多虛幻，沒有那麼表淺的。//
藍大大
在佛教的想法是，可以「做業」的就只有表面意識，欲貪可能很深很深，但只要
不作「新因」，舊業遲早會斷掉，這個是必然的。
所以佛教觀點認為，不需要深入意識的深層，去轉化它們，要面對的就只有新來的
觸受。因為新的觸受你不處理，就算最深的被你處理掉，最後你還會被新因綑縛。
sam兄開此篇論説，換個角度也是找碴！因內容在此”獨特”的站內，其存在性毫無意義，沒”自發功”認定的實力，就沒搞頭！在上次與您衝撞的框架上，似乎sam兄還是未了解末學的期待。
如果可以！省下寫”觀點”的時間，待您成了”氣”候時，我們再來從佛、道、氣理上綜合深談”觀點”，應該會很精彩，請您原諒晚輩的直了否定。//
行者兄
修行可能殊途同歸，所以不需要互相否定，若要否定，我就不用來學習自發功了，我
先說我的身份，我不是一個佛教徒，只是一個對佛法的研究者，所以提出佛學觀點是
正常不過的。
我覺得你們好像是企圖深入你們所經驗的佛法深意，但佛教時常說事理圓融，所以我
覺得談佛法基本概念，應該不會發生衝突，某程度可能還可以互相增長，行者兄可
以不用即時否定這個態度嗎？
如果可以！省下寫”觀點”的時間，待您成了”氣”候時，我們再來從佛、道、氣理上綜合深談”觀點”，應該會很精彩，請您原諒晚輩的直了否定。//
行者兄
修行可能殊途同歸，所以不需要互相否定，若要否定，我就不用來學習自發功了，我
先說我的身份，我不是一個佛教徒，只是一個對佛法的研究者，所以提出佛學觀點是
正常不過的。
我覺得你們好像是企圖深入你們所經驗的佛法深意，但佛教時常說事理圓融，所以我
覺得談佛法基本概念，應該不會發生衝突，某程度可能還可以互相增長，行者兄可
以不用即時否定這個態度嗎？
佛教有一個很重要的概念，就是「無我」，「無我」是說五蘊的色、受、想、行、識
裡，是沒有一個獨立的主體的，這樣問題就來了，五蘊不是「我」，誰去修行，誰去
證果呢？難道五蘊去修行，證果又是另一個嗎？
我們時常說借假修真，究竟那個「真」是什麼呢？如果不知道，我們如何去修行呢？
藍大日記中提到
「為什麼色空轉換會有這麼多奇奇怪怪的解釋呢？會落於形而上的哲學呢？
為什麼沒有人提到練神還虛的"虛"，和色空轉換的"空"，是同一個東西呢？
就是虛空。
為什麼很少人提到練出空間感呢？」
然後又提到
「真希望多幾個人把這個虛空練出來，大家一起來練金丹，哪天說不定就用出陽神來聚會，多好！」
我想藍大幫我搞清一些東西，練「神」還虛的神是指「陽神」嗎？如果還了虛後，又可以還陽嗎？究竟練個虛空出來，這個虛空還有認知或覺知能力嗎？希望藍大
在這方面多加說明。
裡，是沒有一個獨立的主體的，這樣問題就來了，五蘊不是「我」，誰去修行，誰去
證果呢？難道五蘊去修行，證果又是另一個嗎？
我們時常說借假修真，究竟那個「真」是什麼呢？如果不知道，我們如何去修行呢？
藍大日記中提到
「為什麼色空轉換會有這麼多奇奇怪怪的解釋呢？會落於形而上的哲學呢？
為什麼沒有人提到練神還虛的"虛"，和色空轉換的"空"，是同一個東西呢？
就是虛空。
為什麼很少人提到練出空間感呢？」
然後又提到
「真希望多幾個人把這個虛空練出來，大家一起來練金丹，哪天說不定就用出陽神來聚會，多好！」
我想藍大幫我搞清一些東西，練「神」還虛的神是指「陽神」嗎？如果還了虛後，又可以還陽嗎？究竟練個虛空出來，這個虛空還有認知或覺知能力嗎？希望藍大
在這方面多加說明。
你先練出入定態，在來談好嗎？
你現在都在腦袋裡面轉，這樣不行啦！
這個我有寫，你找找就會看到了。
你就是沒練，所以才會問這個奇怪的問題。
等你練出來，我在跟你說。練出來的人，要說很清楚，沒練出來的人，根本沒辦法說，你會自己用自己的經驗和語言亂套一通。
別說了啦！你先練好不好啦！
你要邊練邊證明啊！
自己去證明，何必來問我這些東西呢？
我說了，對你來說，也是語言而已，沒甚麼意義，你練了，可就不是語言了，周邊環靜如何，你自己清清楚楚的，不需要問我。
你應該問的是，該如何把自發功練起來才是。
你現在半夜才開始練，這樣是不行的，這個時間氣走陰，這樣練是不行的。
你應該要提早3個小時睡覺，一大早起來練，先把這個做到再說啦~~~
你先練，練到入定態出現，虛空出現，我們在來談，你現在都沒練出東西，我不想跟你談這個啦！都在腦袋裡面轉，這樣不對啦！你練出來之後，我們來討論，實務和理論結合，結果會如何，這樣比較實際，沒練出來，都在亂猜，這樣不行啦。
虛空(開玄關)的意識狀態，和一般的意識狀態不同，這個你要練出來，才知道我在說甚麼，我現在就是在等練出這個狀態的人，希望越多越好，這樣大家才能夠真正交換經驗和意見，不然你現在都是根據我的經驗在猜，這樣不行啦！
這個你練了就知道，我們的耳朵沒那麼容易關閉的啦！
除非你睡著，不然你只要醒著，都會聽到聲音。
要不然就是入深定，深定剛開始會聽到聲音，但是聲音的品質會變，音量會越來越低，到了很深的定，聲音會不見。
用表層意識怎麼關閉聽覺？
這個是不可能的拉~~~
所以佛陀講四禪，會用初禪以聲為刺，來作為驗証，你快練啦！
你練出初禪，那個以聲為刺的狀態，我們才好說啊！
這就是用腦袋思考的下場了，你真的去練，你就知道所有的觸受都是新的，都是當下的，當觸受出現的時候，不會分新的舊的。
我問你，你氣感出現的時候，你能分哪個是新的氣，哪個是舊的氣嗎？
沒有這種分法嘛！對不對？
如果你真的面對所有的觸受，你會知道，觸受是很大一坨，很恐怖的很大的一大坨，你就會發現，哎呀！我以為只有這樣而已，怎麼會有那麼多呢？
所以你要自己去練，自己去看見，這個東西有多大陀，而且沒有分新舊。
原因有新舊，因為那是發生過的事情，是歷史，可是黏在你的身心的那些力量，是沒有新舊的，要練啦！
你看，不練，用腦袋思考，就搞不清楚重點了，練了，一切清清楚楚的。
你可以暫時相信我，快練，練出入定態，練出四禪，練出虛空，然後，很多問題，都可以迎刃而解。
如果還是不解，我們再來討論，這樣會比較實際。
外面那些佛教徒、丹道的，提到練的這回事，都是一付神秘兮兮的樣子，甚麼師門不師門，這個我都不信，練下去就有了，管甚麼大師不大師，大師說出來的都是錯的，一大票，到處都是。
時間花下去，練下去就是了。
練自發功這種東西，沒有秘訣，只有障礙，我們有很多心理上的障礙，要一個一個拿掉，氣才會慢慢演化。
所以當你的氣不強，或是無法演化的時候，一定要去找障礙，把障礙拿掉。
這才是最重要的重點。
練自發功找障礙非常非常的重要，你真的可以面對自己的障礙嗎？不要說你都沒有障礙喔！每個人都是有的，練下去就知道了。
我能講的，都寫出來了，你只要找找，就會找到了。
不要浪費時間講這個啦！把時間拿來練就對了，先練出東西，才好談啊！
練功沒有一定要全部安靜啦！
只有練到初禪要轉二禪的時候，才非安靜不可，前面的，還在動，還在走陽，這個不用安靜啦！
你現在都在腦袋裡面轉，這樣不行啦！
練「神」還虛的神是指「陽神」嗎？
這個我有寫，你找找就會看到了。
如果還了虛後，又可以還陽嗎？
你就是沒練，所以才會問這個奇怪的問題。
究竟練個虛空出來，這個虛空還有認知或覺知能力嗎？
等你練出來，我在跟你說。練出來的人，要說很清楚，沒練出來的人，根本沒辦法說，你會自己用自己的經驗和語言亂套一通。
別說了啦！你先練好不好啦！
你要邊練邊證明啊！
自己去證明，何必來問我這些東西呢？
我說了，對你來說，也是語言而已，沒甚麼意義，你練了，可就不是語言了，周邊環靜如何，你自己清清楚楚的，不需要問我。
你應該問的是，該如何把自發功練起來才是。
你現在半夜才開始練，這樣是不行的，這個時間氣走陰，這樣練是不行的。
你應該要提早3個小時睡覺，一大早起來練，先把這個做到再說啦~~~
你先練，練到入定態出現，虛空出現，我們在來談，你現在都沒練出東西，我不想跟你談這個啦！都在腦袋裡面轉，這樣不對啦！你練出來之後，我們來討論，實務和理論結合，結果會如何，這樣比較實際，沒練出來，都在亂猜，這樣不行啦。
虛空(開玄關)的意識狀態，和一般的意識狀態不同，這個你要練出來，才知道我在說甚麼，我現在就是在等練出這個狀態的人，希望越多越好，這樣大家才能夠真正交換經驗和意見，不然你現在都是根據我的經驗在猜，這樣不行啦！
所以佛教有閉六賊之說。把眼、耳、鼻、舌、身、意門關閉了，就不會再因觸受生貪 愛。
這個你練了就知道，我們的耳朵沒那麼容易關閉的啦！
除非你睡著，不然你只要醒著，都會聽到聲音。
要不然就是入深定，深定剛開始會聽到聲音，但是聲音的品質會變，音量會越來越低，到了很深的定，聲音會不見。
用表層意識怎麼關閉聽覺？
這個是不可能的拉~~~
所以佛陀講四禪，會用初禪以聲為刺，來作為驗証，你快練啦！
你練出初禪，那個以聲為刺的狀態，我們才好說啊！
所以佛教觀點認為，不需要深入意識的深層，去轉化它們，要面對的就只有新來的 觸受。
這就是用腦袋思考的下場了，你真的去練，你就知道所有的觸受都是新的，都是當下的，當觸受出現的時候，不會分新的舊的。
我問你，你氣感出現的時候，你能分哪個是新的氣，哪個是舊的氣嗎？
沒有這種分法嘛！對不對？
如果你真的面對所有的觸受，你會知道，觸受是很大一坨，很恐怖的很大的一大坨，你就會發現，哎呀！我以為只有這樣而已，怎麼會有那麼多呢？
所以你要自己去練，自己去看見，這個東西有多大陀，而且沒有分新舊。
原因有新舊，因為那是發生過的事情，是歷史，可是黏在你的身心的那些力量，是沒有新舊的，要練啦！
你看，不練，用腦袋思考，就搞不清楚重點了，練了，一切清清楚楚的。
你可以暫時相信我，快練，練出入定態，練出四禪，練出虛空，然後，很多問題，都可以迎刃而解。
如果還是不解，我們再來討論，這樣會比較實際。
外面那些佛教徒、丹道的，提到練的這回事，都是一付神秘兮兮的樣子，甚麼師門不師門，這個我都不信，練下去就有了，管甚麼大師不大師，大師說出來的都是錯的，一大票，到處都是。
時間花下去，練下去就是了。
練自發功這種東西，沒有秘訣，只有障礙，我們有很多心理上的障礙，要一個一個拿掉，氣才會慢慢演化。
所以當你的氣不強，或是無法演化的時候，一定要去找障礙，把障礙拿掉。
這才是最重要的重點。
練自發功找障礙非常非常的重要，你真的可以面對自己的障礙嗎？不要說你都沒有障礙喔！每個人都是有的，練下去就知道了。
我能講的，都寫出來了，你只要找找，就會找到了。
不要浪費時間講這個啦！把時間拿來練就對了，先練出東西，才好談啊！
練功沒有一定要全部安靜啦！
只有練到初禪要轉二禪的時候，才非安靜不可，前面的，還在動，還在走陽，這個不用安靜啦！
但我說的並沒有叫我們面對這些累積(暫時沒有)，佛 教說，不需要刻意面對潛藏已久的累積，只需要面對當下的觸受，然後在這觸受中， 不生起欲貪就可以了。
您還是沒搞懂，我說的就是當下的觸受，您練功的時候，所有的觸受都是當下的，只是比較深，所有的觸受都是當下的，沒有那種潛藏已久的，表層的觸受也不是新的，也是深層的展現，表層和深層是會互相影響，您因為沒有練功，所以不清楚，您練了，就不會有這種用腦袋去區分的情況了。
所以說，快練啦！
練了，就不會有這種用腦袋區分的情況出現，你就會知道，沒有那種新的，舊的觸受之分，只有深的淺的之分。
你不能把深的觸受解釋成舊的，或者潛藏已久的，這樣是一種腦袋的區分，不是事實。
觸受只有深淺之分，沒有新舊之分啦。
只需要面對當下的觸受，然後在這觸受中， 不生起欲貪就可以了。
當下的觸受有深有淺，光面對淺的，不面對深的，就是一種逃避，尤其是老朋友跟你說了，不只有淺的，還有深的，你如果懶得面對，找一個理由說，觸受只要面對淺的，深的自然就不會累積，這是自己想的啦！沒有這麼便宜的事情啦！哪有這麼好康，你練了就知道，不會狂你的。
裡面很多的啦！都是當下的，每天的事情，不可能不會跑到裡面去的，口說無憑，練了就知道啦！這個等你練到心輪，就可以知道了，現在我們不要爭，你先練到心輪，我們再來談這個部分。