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苦境的疑慮我想可以體會，在嘗試一種新的療法前，如果沒辦法說服自己既有的知識下，也許會多方的探討再探討，自發功是如此，肝膽排石法也是如此。
在知識爆炸的時代，諸子百家的論調與學說如此的多，每個人的程度都差不多，誰又能說服誰說我一定是對的呢?
只是辯論也是釐清問題的過程，有時是憑既有的知識去辯論，有時則是藉親身體驗去陳述過程與結果。
我在練自發功的初期曾去中央大學找過林孝宗教授當面請益過，也就這一面之緣，再看教授對於自身經歷的敘述，我覺得教授不失為一個敦厚謙恭的君子，他願意將其自身治療癌症的過程寫下，應該不是為了名利，應該是為了分享和提供大家照顧身體有不同方式的作法，所以我也願意嘗試，並且將過程分享，反正試了失敗也沒甚麼損失，頂多是一些錢和一些時間，但成功了身體就會大大的進步。
另外，在此有些人會以怒目金剛相提供資訊，有些會如慈母般循循善誘，苦境兄你就多多包涵了，你可就其中的資訊好好分析一番，相信以你小心的心態也許會看出其中的端倪的。
另外多謝文淵兄的精闢分析，寫出小弟想說的，相信會讓許多人受益良多。
??????哪個對?????
《膽結石》蘋果汁＋檸檬汁＋橄欖油可化石？
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作者： ◎記者蘇湘雲／專題報導 | 台灣新生報 – 2012年4月7日 上午12:08
網路傳言指出，運用食療可以排出膽結石，方法是先連續五天每天喝一千西西的蘋果汁，第六天先後食用瀉鹽、檸檬汁加橄欖油，然後晚上睡覺時朝右側睡，以熱水袋熱敷腹部就能幫助排出膽結石。馬偕醫院肝膽腸胃科主治醫師洪建源表示，這種說法沒有醫學根據，排出來的不是膽結石，可能只是比較硬的糞便。
國外研究則顯示，上述作法排出來的東西並非膽結石，而是「皂結石」（Soap Stones）。
紐西蘭研究人員曾在「刺胳針」醫學期刊（Lancet）發表研究指出，有一位四十歲女性因食用高脂食物出現膽絞痛，經檢查發現膽囊裡有數顆膽結石，大小約一、兩公厘。這位女性照類似上述食療法希望排出膽結石。她先飲用大量蘋果汁、蔬菜汁，然後食用六百毫升橄欖油加三百毫升檸檬汁。
隔天早上，她排出了許多綠色「石頭」。這位患者將排泄物收集起來，請醫師化驗，看看是否真的排出膽結石。
醫師運用顯微鏡觀察發現，這些「石頭」沒有任何晶體結構，當這些東西放置在攝氏四十度溫度環境十分鐘，便溶化成油性綠色液體，當中沒有任何膽固醇、膽紅素或鈣質成份。主要成份為油酸，橄欖油組成成份就是以油酸為主。
研究認為，橄欖油含有三酸甘油脂，胃部消化酵素與三酸甘油脂作用後，便產生長鏈羧酸。而檸檬汁含高濃度的鉀，羧酸與鉀相遇後會起皂化作用，形成羧酸鉀。羧酸鉀體積較大、不溶於水。也可以稱為「皂結石」。分析結果證明，坊間食療法排出來的並非膽結石，而是食物經消化後的產物。
後來這位患者還是接受膽囊切除術，才終於解決膽固醇結石所造成的困擾。
研究人員並表示，從實際觀察可知，排膽結石食療法是一種迷思、錯誤觀念。雙和醫院消化內科主治醫師劉柏均提醒，大量吃油脂會造成膽囊劇烈收縮，使膽結石組塞在膽囊出口，膽汁無法流出，就可能造成急性膽囊炎。若因膽結石發生不適症狀，找專業醫師治療才是正途。
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作者： ◎記者蘇湘雲／專題報導 | 台灣新生報 – 2012年4月7日 上午12:08
網路傳言指出，運用食療可以排出膽結石，方法是先連續五天每天喝一千西西的蘋果汁，第六天先後食用瀉鹽、檸檬汁加橄欖油，然後晚上睡覺時朝右側睡，以熱水袋熱敷腹部就能幫助排出膽結石。馬偕醫院肝膽腸胃科主治醫師洪建源表示，這種說法沒有醫學根據，排出來的不是膽結石，可能只是比較硬的糞便。
國外研究則顯示，上述作法排出來的東西並非膽結石，而是「皂結石」（Soap Stones）。
紐西蘭研究人員曾在「刺胳針」醫學期刊（Lancet）發表研究指出，有一位四十歲女性因食用高脂食物出現膽絞痛，經檢查發現膽囊裡有數顆膽結石，大小約一、兩公厘。這位女性照類似上述食療法希望排出膽結石。她先飲用大量蘋果汁、蔬菜汁，然後食用六百毫升橄欖油加三百毫升檸檬汁。
隔天早上，她排出了許多綠色「石頭」。這位患者將排泄物收集起來，請醫師化驗，看看是否真的排出膽結石。
醫師運用顯微鏡觀察發現，這些「石頭」沒有任何晶體結構，當這些東西放置在攝氏四十度溫度環境十分鐘，便溶化成油性綠色液體，當中沒有任何膽固醇、膽紅素或鈣質成份。主要成份為油酸，橄欖油組成成份就是以油酸為主。
研究認為，橄欖油含有三酸甘油脂，胃部消化酵素與三酸甘油脂作用後，便產生長鏈羧酸。而檸檬汁含高濃度的鉀，羧酸與鉀相遇後會起皂化作用，形成羧酸鉀。羧酸鉀體積較大、不溶於水。也可以稱為「皂結石」。分析結果證明，坊間食療法排出來的並非膽結石，而是食物經消化後的產物。
後來這位患者還是接受膽囊切除術，才終於解決膽固醇結石所造成的困擾。
研究人員並表示，從實際觀察可知，排膽結石食療法是一種迷思、錯誤觀念。雙和醫院消化內科主治醫師劉柏均提醒，大量吃油脂會造成膽囊劇烈收縮，使膽結石組塞在膽囊出口，膽汁無法流出，就可能造成急性膽囊炎。若因膽結石發生不適症狀，找專業醫師治療才是正途。
專業醫師當然說這個方法沒用，這方法要是有用，他們還有飯吃嗎？
這種事情問所謂的專業醫師，就像是買東西問老闆一樣，問說，老闆，你們家的東西好，還是別家的東西好？
老闆一定說，當然是我們家的東西好，然後就會提出很多所謂的証據。
問題是，你敢相信嗎？
你相信的話，就得割掉膽囊了。
膽囊一割，後患無窮，救都不能救了。
我小叔膽囊一割，沒多久就爆發癌症了，血淋淋的教訓如果還不夠，還要去割，那豈不是笨蛋？
西醫也有研究報告，證明女人的乳房和子宮沒甚麼用處，而且還會造成乳癌和子宮癌。
這種研究報告你要不要信？
你信的話，你要去割嗎？
也常常有新聞說什麼喝咖啡有什麼好處之類的，問題是你要喝嗎？
你如果念過碩士，你就會知道，很多資料都是可以動手腳的，他不見得竄改資料，只是遮掉其中一個變項，就把整個結果搞得跟原本的想法完全相反，尤其是西醫的東西。
這些研究報告，你還敢信嗎？
如果信的話，就去割吧！
可以研究看看割掉了多少器官，還可以活著。
這種事情問所謂的專業醫師，就像是買東西問老闆一樣，問說，老闆，你們家的東西好，還是別家的東西好？
老闆一定說，當然是我們家的東西好，然後就會提出很多所謂的証據。
問題是，你敢相信嗎？
你相信的話，就得割掉膽囊了。
膽囊一割，後患無窮，救都不能救了。
我小叔膽囊一割，沒多久就爆發癌症了，血淋淋的教訓如果還不夠，還要去割，那豈不是笨蛋？
西醫也有研究報告，證明女人的乳房和子宮沒甚麼用處，而且還會造成乳癌和子宮癌。
這種研究報告你要不要信？
你信的話，你要去割嗎？
也常常有新聞說什麼喝咖啡有什麼好處之類的，問題是你要喝嗎？
你如果念過碩士，你就會知道，很多資料都是可以動手腳的，他不見得竄改資料，只是遮掉其中一個變項，就把整個結果搞得跟原本的想法完全相反，尤其是西醫的東西。
這些研究報告，你還敢信嗎？
如果信的話，就去割吧！
可以研究看看割掉了多少器官，還可以活著。
苦境您好，
您這種實事求是的精神令我敬佩，不過這仍是新聞報導。
在弟的觀念�堜瓵蛌熒s聞報導，都要帶一些懷疑的態度來看待。
雷久南博士在２０多年前即開始推廣〔自然療法排膽結石〕此一排石法
請看下面連結：
http://www.lapislazuli.org/TradCh/magazine/201108/20110803.html
中間也有很多新聞報導說那個石頭是假的，正反意見一直不斷，令人無所適從，您在這�堸搳A也得不到正確的答案。
（綠色的可能是喝下去的油，但有的人排出紅色，白色。。。這很難解釋的。）
另，膽結石並不結在膽囊�堙A而是大部份被累積在肝臟�堙A您對膽結石的自然療去有疑問，我建議：
－可以去問一下自然療法醫師，這些醫師都具有關懷生命的熱情。
可能可以給您比較滿意的答案。
看網路資訊有太多資訊是要再判斷的，答案是親自體會過的人才能知道，但這些以自己身體當白老鼠的人，並不是經過科學檢驗的過程，因此他没辦法給您滿意答覆。您也會越看越困擾。
如果以反正也是給自己身體清理清理一下的心情來看待，
可能親身實驗一下時會比較輕鬆，會比較自在一些。
您這種實事求是的精神令我敬佩，不過這仍是新聞報導。
在弟的觀念�堜瓵蛌熒s聞報導，都要帶一些懷疑的態度來看待。
雷久南博士在２０多年前即開始推廣〔自然療法排膽結石〕此一排石法
請看下面連結：
http://www.lapislazuli.org/TradCh/magazine/201108/20110803.html
中間也有很多新聞報導說那個石頭是假的，正反意見一直不斷，令人無所適從，您在這�堸搳A也得不到正確的答案。
（綠色的可能是喝下去的油，但有的人排出紅色，白色。。。這很難解釋的。）
另，膽結石並不結在膽囊�堙A而是大部份被累積在肝臟�堙A您對膽結石的自然療去有疑問，我建議：
－可以去問一下自然療法醫師，這些醫師都具有關懷生命的熱情。
可能可以給您比較滿意的答案。
看網路資訊有太多資訊是要再判斷的，答案是親自體會過的人才能知道，但這些以自己身體當白老鼠的人，並不是經過科學檢驗的過程，因此他没辦法給您滿意答覆。您也會越看越困擾。
如果以反正也是給自己身體清理清理一下的心情來看待，
可能親身實驗一下時會比較輕鬆，會比較自在一些。
@@:: 我說過我是雞蛋裡挑石頭,不代表就對(排膽結這件事而言)有議異就是反對,只是想找個能讓自己有更確信的理由來看待這事,小弟認為每件事的結果絕對是一體兩面,有好就有壞,就看價值觀熟占的比例比較重而已,有些事親身眼見未必就是真像,親身體會(遇到)的經驗也不見的就適合運用在別人身上,個人認為練自發功就像各位先進在教導自己的小孩般,怕小孩學不會,會受傷,不想讓他走冤望路,想呵護他,它就能跟你是同一個樣板出來嗎?那麼聽話嗎?(不如去養隻狗來的好些ㄏㄏ…)如同我們手指上的指紋您能找到跟你一樣的嗎?那機率太小了每個人都有一把無形的呎及算盤最終……那也是個人的緣份 ,小弟我無心與板大及各位先進爭辯或應證誰對谁錯,純粹只是個(好奇紙尿褲愛用者)若有讓您們感受到我在找搽我只能再次抱歉了
苦境，您好，
感謝您對弟的正面回應，我覺得您比有一個叫『都不會動』的人有禮貌多了，那位仁姐仁兄丟了一個我已經４２天都不會動的問題，接著反駁了很多人給他建議後，又一堆善心人士給他良心建議，而他竟然消失了，連回也没再回。。。
我對這樣的行為是瞠目結舌，不瞭解為何基本回應一下的禮貌都没有，實在很難苟同。請參考如下連結。
http://chifree.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2132&forum=14
您有這方的疑惑是件好事，起碼的科學澄清是很需要的。
現約略摘要一些〔神奇肝膽排石法〕這本書的作者如何面對這個問題挑戰：
大家的傳說疑慮都差不太大，外國，內國都有相同的傳說。。。接下來讓我們來看看作者如何用科學證據方法來回答：
以上（）中的文字是我加上去的。
從作者的回答，看得出來理由是千遍一律，都是那是〔皂結石）。
看出來門道了没。。。關鍵字〔皂結石〕，外國因為這個方法而受利益損失之知名藥草家，醫生，和企業家的說法，和這次報導的理由完全一樣。。。令人驚異其理由的一致性！
當然，上述說法並未進入科學論證的主軸。他的主軸在後面一共有１３則，招招切中〔皂結石〕是無的放矢的要害。
有没有看到。。。作者做事嚴謹，實修實練，說出的話，句句都是寶。這第一個理由是說：他聞過很多被排出來又清洗過的膽結石，都帶有〔腐臭味〕，這種〔腐臭味〕不可能在一天以內可以被累積出來的，它是積年累月而成的，若是由昨天喝下之橄欖油經過肝臟而製造出來的新鮮〔皂結石〕根本不會有〔腐臭味〕，我猜作者想反問這些人：請問您們所說的〔皂結石〕您有洗過以後再拿來〔嗅診一番〕嗎？如果，我敢肯定您不會再說那些是〔皂結石〕
Ｋiller to Killer高手有没有，一出招就馬上令人斃命，真是高招啊！
（未完待續）
感謝您對弟的正面回應，我覺得您比有一個叫『都不會動』的人有禮貌多了，那位仁姐仁兄丟了一個我已經４２天都不會動的問題，接著反駁了很多人給他建議後，又一堆善心人士給他良心建議，而他竟然消失了，連回也没再回。。。
我對這樣的行為是瞠目結舌，不瞭解為何基本回應一下的禮貌都没有，實在很難苟同。請參考如下連結。
http://chifree.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2132&forum=14
您有這方的疑惑是件好事，起碼的科學澄清是很需要的。
現約略摘要一些〔神奇肝膽排石法〕這本書的作者如何面對這個問題挑戰：
Ｑ：我在網站上看到有人說：肝膽淨化排出來的結石，其實只是橄欖油變硬的結塊。這是真的嗎？
大家的傳說疑慮都差不太大，外國，內國都有相同的傳說。。。接下來讓我們來看看作者如何用科學證據方法來回答：
為了某些知名的藥草家、醫生和企業家的利益，他們會說這些膽結石事實上是〔皂結石〕，也就是（皂結石是）由
。橄欖油組成，或是
。由肝臟製造以應付突然間喝下大量的橄欖油（所產生）。
藉此讓肝臟淨化失去信譽，這些人有他們自己的理由做出這種陳述，我不予置評。（但）很顯然地他們自己並没有做過肝臟淨化（排石），否則（要是他們有做過肝膽石排石的話）他們會瞭解，這些結石是由什麼組成，且當他們排出結石之後，自己的身體會發生什麼事，下面是對這些陳述的一些回應。。。
以上（）中的文字是我加上去的。
從作者的回答，看得出來理由是千遍一律，都是那是〔皂結石）。
看出來門道了没。。。關鍵字〔皂結石〕，外國因為這個方法而受利益損失之知名藥草家，醫生，和企業家的說法，和這次報導的理由完全一樣。。。令人驚異其理由的一致性！
當然，上述說法並未進入科學論證的主軸。他的主軸在後面一共有１３則，招招切中〔皂結石〕是無的放矢的要害。
１。〔若說是昨天喝下〕橄欖油〔的皂結石〕｛那麼應該｝不會有大多數真正排出結石所散發出來的腐臭味，而這些腐臭味也不會像是由糞便發出來的
有没有看到。。。作者做事嚴謹，實修實練，說出的話，句句都是寶。這第一個理由是說：他聞過很多被排出來又清洗過的膽結石，都帶有〔腐臭味〕，這種〔腐臭味〕不可能在一天以內可以被累積出來的，它是積年累月而成的，若是由昨天喝下之橄欖油經過肝臟而製造出來的新鮮〔皂結石〕根本不會有〔腐臭味〕，我猜作者想反問這些人：請問您們所說的〔皂結石〕您有洗過以後再拿來〔嗅診一番〕嗎？如果，我敢肯定您不會再說那些是〔皂結石〕
Ｋiller to Killer高手有没有，一出招就馬上令人斃命，真是高招啊！
（未完待續）
我再摘要另一招
這招夠狠了吧！
作者海扁了〔皂結石是肝臟為了應付突然大量喝下橄欖油，所製造出來的〕這種穿著專家的外衣，但講不專業的肝臟運作真實狀況騙三歲小孩的推論。
作者其實是說：肝臟怎麼可以在一天之天可以突然就製造出〔皂結石〕出來？照道理說：昨天喝下去的橄欖油，是不會通過肝臟的，因為肝臟不可能吞進橄欖油，也不可能經過一個晚上的加工後，就吐出〔皂結石〕，這種〔皂結石〕也不會小腸製造出來的。專家講肝臟是製造〔皂結石〕工廠，那不是天大笑話嗎？
對昨晚的喝下去的〔橄欖油〕肝和膽會視同它跟一般食物一樣，只會釋出膽汁，或做必要的肝臟功能以外，不可製造出什麼東西出來。
。那個說〔是肝製造出來的皂結石〕不就間接承認這些東西是〔的確〕被累積在肝臟內有一段日子的〔膽結石〕？
。〔它〕也確實是被有效地軟化排出來！
我想這便是作者夠狠的地方了！
（好了。。。謹摘要幾則供參考，我想直接看書上的內容，更具參考意義。這１３招，從弟的認知是理由充份。令弟十分佩服！）
４。橄欖油的混合物（在消他過程中）不會通過肝臟，它只是會與食物結合，因此，在肝臟淨化中，肝臟没有做任何事，除了釋放出膽結石和膽汁，肝臟和小腸都不會是皂結石的製造工廠。
這招夠狠了吧！
作者海扁了〔皂結石是肝臟為了應付突然大量喝下橄欖油，所製造出來的〕這種穿著專家的外衣，但講不專業的肝臟運作真實狀況騙三歲小孩的推論。
作者其實是說：肝臟怎麼可以在一天之天可以突然就製造出〔皂結石〕出來？照道理說：昨天喝下去的橄欖油，是不會通過肝臟的，因為肝臟不可能吞進橄欖油，也不可能經過一個晚上的加工後，就吐出〔皂結石〕，這種〔皂結石〕也不會小腸製造出來的。專家講肝臟是製造〔皂結石〕工廠，那不是天大笑話嗎？
對昨晚的喝下去的〔橄欖油〕肝和膽會視同它跟一般食物一樣，只會釋出膽汁，或做必要的肝臟功能以外，不可製造出什麼東西出來。
。那個說〔是肝製造出來的皂結石〕不就間接承認這些東西是〔的確〕被累積在肝臟內有一段日子的〔膽結石〕？
。〔它〕也確實是被有效地軟化排出來！
我想這便是作者夠狠的地方了！
（好了。。。謹摘要幾則供參考，我想直接看書上的內容，更具參考意義。這１３招，從弟的認知是理由充份。令弟十分佩服！）
苦境 寫道:
@@:: 我說過我是雞蛋裡挑石頭,不代表就對(排膽結這件事而言)有議異就是反對,只是想找個能讓自己有更確信的理由來看待這事,小弟認為每件事的結果絕對是一體兩面,有好就有壞,就看價值觀熟占的比例比較重而已,有些事親身眼見未必就是真像,親身體會(遇到)的經驗也不見的就適合運用在別人身上,個人認為練自發功就像各位先進在教導自己的小孩般,怕小孩學不會,會受傷,不想讓他走冤望路,想呵護他,它就能跟你是同一個樣板出來嗎?那麼聽話嗎?(不如去養隻狗來的好些ㄏㄏ…)如同我們手指上的指紋您能找到跟你一樣的嗎?那機率太小了每個人都有一把無形的呎及算盤最終……那也是個人的緣份 ,小弟我無心與板大及各位先進爭辯或應證誰對谁錯,純粹只是個(好奇紙尿褲愛用者)若有讓您們感受到我在找搽我只能再次抱歉了
苦境的疑慮我想可以體會，在嘗試一種新的療法前，如果沒辦法說服自己既有的知識下，也許會多方的探討再探討，自發功是如此，肝膽排石法也是如此。
在知識爆炸的時代，諸子百家的論調與學說如此的多，每個人的程度都差不多，誰又能說服誰說我一定是對的呢?
只是辯論也是釐清問題的過程，有時是憑既有的知識去辯論，有時則是藉親身體驗去陳述過程與結果。
我在練自發功的初期曾去中央大學找過林孝宗教授當面請益過，也就這一面之緣，再看教授對於自身經歷的敘述，我覺得教授不失為一個敦厚謙恭的君子，他願意將其自身治療癌症的過程寫下，應該不是為了名利，應該是為了分享和提供大家照顧身體有不同方式的作法，所以我也願意嘗試，並且將過程分享，反正試了失敗也沒甚麼損失，頂多是一些錢和一些時間，但成功了身體就會大大的進步。
另外，在此有些人會以怒目金剛相提供資訊，有些會如慈母般循循善誘，苦境兄你就多多包涵了，你可就其中的資訊好好分析一番，相信以你小心的心態也許會看出其中的端倪的。
另外多謝文淵兄的精闢分析，寫出小弟想說的，相信會讓許多人受益良多。